Чтение онлайн

– "Должны ли Соединённые Штаты нести какую-либо ответственность за допущенные их администрацией ошибки? За войну в Ираке без нахождения оружия массового поражения, за игнорирование резолюций ООН, за установленное ими право распространять демократию среди других стран и определять демократичность того или иного политического режима, в том числе посредством войны?" Я к этому добавлю следующее. Американский журнал... Описывая ночь после 11 сентября, он говорит; "В ту ночь пришёл министр обороны и все остальные... У нас было совещание... И он сказал: Знаете, нам надо сделать Ирак. В Афганистане не хватает целей, надо разбомбить что-нибудь другое, чтобы показать, какие мы могучие и сильные, и что нас не запугать такими действиями". Я пытался доказать ему, что Ирак ничего общего не имеет с 11 сентября. Но это не произвело никакого впечатления"... Выходит, что уже с самого начала понимали: никакого оружия массового поражения нет, никакого биологического оружия нет, и дело не в том, что Саддам Хусейн виноват в 11 сентября, просто изначально решили: "Надо сделать Ирак". То есть обманули не только свой народ, но и свой Сенат... Какую-то ответственность за это должны нести виновные?

– Это была большая ошибка, и мы признаём её, хотя действительно верили, что найдём оружие...

Мы должны поступать так, как хотели бы, чтобы другие поступали с нами...

– В своей инаугурационной речи президент Обама заявил о том, что Америка вновь готова к лидерству. Не кажется ли вам, что в этой идее - что Америка должна быть лидером - есть некие семена, из которых произрастает ощущение своей избранности, особенности?..

– Он сказал, что мы готовы к лидерству. А будем ли мы лидерами, зависит от других, не от нас. Это зависит от того, насколько другие страны готовы работать вместе с нами, следовать нашему примеру... Важно то, как мы будем вести себя в мире... Ведь ошибки предыдущих администраций, мне кажется, проистекали из того, что мы недостаточно консультировались, недостаточно говорили с партнёрами, уважали их мнение.

– Считаете ли вы возможным, чтобы Соединённые Штаты пересмотрели вопрос размещения ракет в Польше, радара в Чехии?

– Эта система не угрожает России. она направлена на угрозы, исходящие с Ближнего Востока...

– Оказавшись после смерти перед Господом Богом, что вы ему скажете?

– Спрошу, могу ли я встретиться со своими родителями.

– --------------------

Посол мучительно уходил от прямых ответов... Он не смог ответить на вопросы:

– Почему США потеряли интерес к России? (На самом деле потому, что не считают Россию страной, реально влияющей на положение в мире.)

– Почему США не хотят сильной России? (На самом деле потому, что не доверяют ей, не могут ей простить того, что она действительно угрожала первенству США.)

– Почему Саакашвили начал военные действия в Южной Осетии? (На самом деле потому, что был уверен: в случае чего США вступятся.)

– Почему США объявили войну Ираку? (На самом деле, Буш-младший мстил за Буша-старшего, это была демонстрация силы, на которой настаивал вице-президент, прекрасно зная, что нет в Ираке никакого оружия массового уничтожения.)...

– ---------------------

2 марта 2009 года... Егор Гайдар...

– Известный учёный, экономист, директор Института экономики переходного периода Егор Тимурович Гайдар...

Ваш дед Аркадий Петрович Гайдар вошёл в Красную армию в четырнадцать лет. Воевал. Потом во время войны был корреспондентом "Комсомольской правды". Погиб в окружении, будучи в партизанском отряде, в 1941 году. Он автор множества книг, почитаемый советский писатель - достаточно назвать такие произведения, как "РВС", "Голубая чашка", "Чук и Гек", "Тимур и его команда"... Ваш отец Тимур Аркадьевич был военным корреспондентом, заведовал военным отделом газеты "Правда" и находился в ранге контр-адмирала... Можно сказать, что и ваш дед, и ваш отец - очень советские, очень коммунистические люди. Вы сами сделали некоторую партийную карьеру, тоже заведовали отделом в журнале ЦК КПСС "Коммунист", в газете "Правда", были членом КПСС до 1991 года...

В какой момент вы стали... не советским?

– По-настоящему не советским я стал в августе 1968 года, когда мне было двенадцать лет, во время событий в Праге. До этого я был абсолютно убеждён, что моя страна - лучшая страна в мире, что она защищает справедливость. А здесь, как бывает у ребят, картина мира сломалась, и я перестал быть советским. Дальше передо мной возник вопрос о том, как изменить мою страну - попытаться совершить новую революцию или менять её изнутри, реформировать...

– Люди спрашивают и довольно жёстко: "Как получилось, что вы предали своего деда?"... Другие вопросы касаются вашей деятельности в качестве исполняющего обязанности председателя правительства - недолго вы им были, шесть месяцев. И ещё круг вопросов - непосредственно о кризисе в России и в мире... "Зачем вы так всех всколыхнули? Все эти непродуманные реформы сделали? Зачем вы всё это затеяли, ради чего? Так, потешить своё самолюбие или какие-то американские системы хотели опробовать на нашем народе?"... "Осознаёт ли Егор Тимурович глубочайшую ошибку, которой является шоковая терапия, которую он вёл и которая обрекла Россию на вымирание и на отставание в развитии на многие-многие десятилетия?"... "Хорошо ли вам спится в настоящий момент? Потому что при ситуации тех лет пострадали, я думаю, не только мои родители, которые потеряли деньги, накопленные за всю свою трудовую жизнь, а работали они тогда по 45 лет на производстве, копили сыну на квартиру и остались ни с чем"... Как бы вы ответили этим людям?

– Меня пригласили работать в российское правительство после того, как цены на нефть упали в четыре раза, и Советскому Союзу перестали давать коммерческие кредиты. Тогда Советский Союз начал просить гуманитарную помощь, которую обычно предоставляют беднейшим государствам... Тогда самым распространённым словом на заседаниях правительства, посвящённых ситуации в Советском Союзе, было слово "катастрофа"... Я написал книгу "Гибель империи"... В этой кризисной ситуации мы решали две важнейшие задачи - хотели предотвратить голод и гражданскую войну...

– "По прошествии двадцати с лишним лет вы уверены, что реформировать советскую экономику нужно было именно так, как это сделали вы? Разве нельзя было учитывать менталитет людей, 75 лет живших при коммунистической власти? Или вы о них вообще не думали?"

– Конечно, можно было реформировать советскую экономику иначе. Просто для этого следовало раньше начинать. Реформировать иначе экономику, когда она уже развалилась, когда шло крутое падение добычи нефти, когда исчерпались золотовалютные резервы, было поздно. Мы тогда получили бы гораздо более серьёзную катастрофу - уровня 1917 - 1918 годов.

– Но вы себе отдавали отчёт в том, что население не готово к таким вещам?

– Население было и готово, и не готово...

– "Как вы сами оцениваете результат преобразований, которые вы сделали в 1992 году? Всё ли вас устраивает? Или в чём-то вы ошиблись?"

– Меня, конечно, масса всего не устраивает в плане того, как это было сделано. Но я не был царём всея Руси. Я некоторое время работал в правительстве в качестве министра финансов, некоторое время исполнял обязанности премьера, некоторое время был министром экономики. Надо мной был президент, рядом со мной - коллеги по правительству, парламент...