Чтение онлайн

Вадим Запорожцев: Все там будем!

Продолжение: Я сейчас о процессе говорю.

Вадим Запорожцев: Да, я понял. Такую описательную модель. Да, прошу. Басим, Басим.

Басим: Да, я тренируюсь. Я уже два раза отдохнул.

Вадим Запорожцев: Ты же проходил курс методы сознания?

Басим: Да.

Вадим Запорожцев: Вот как раз удерживать. Есть такой курс, как читать лекции. Вот в МОЙУ крайне желательно, чтобы по окончании каждый из вас умел читать лекции. И есть курс, он не очень большой. Он называется «методы сознания». Как удерживать аудиторию, как сделать так, чтобы, собственно говоря, было интересно на лекции. Если вам сейчас здесь интересно, значит, это работает. Там есть одно упражнение. Заключается оно в том, что вот у тебя есть мысль, вот ты хочешь ее сказать, она уже вот-вот-вот, а ты ее усилием воли удерживаешь и не забываешь о ней. Но это отдельная тема. Прошу.

МОЙУ, Ирина, группа Чатур: Если использовать теорию йоги и нашу логику, то из этого следует, что применение, исследование, принятие трех принципов йоги, Первого, Второго и Третьего, является необходимым и достаточным условием для того, чтобы прийти к счастью.

Вадим Запорожцев: Т.е. и необходимым и достаточным? Т.е. три принципа, утром деньги, вечером стулья. Утром три принципа, вечером самадхи? Да?

Ирина: Я думаю, что не мгновенно, это, может, в нашей реальной жизни растянуто во времени. Но почему я так считаю? Как следует из теории йоги, как учит нас йога, то нашим естественным состоянием является состояние счастья. Если мы пока не видим этого, не испытываем, это наше неведение, что мы окружены майей. Получается, что первые два принципа и, соответственно, Третий принцип, обет отказа от страданий, то здесь мы отказываемся от нашего неведения. Получается, мы устраняем неведение, и мы обретаем счастье.

Вадим Запорожцев: Вот такая, друзья, конструкция построена. Браво, браво! Интересно. Еще есть кто-нибудь? Да, прошу. Басим! Басим сейчас лопнет. Просто буквально мысль разорвет на кучу маленьких Басимов и они побегут.

Басим, МОЙУ: Первое это то, что Третий принцип, ну давайте, все-таки считать, что мы вменяемые люди.

Вадим Запорожцев: Как сказать, как сказать…

Басим: Третий принцип не может быть без первых двух, поэтому говорить о нем отдельно не имеет смысла.

Вадим Запорожцев: Это уже Света подвела нас к этой мысли.

Басим: Поэтому, это первый факт. Второе это то, что надо разделять понятие счастья и понятие самадхи. Это разные вещи. Мы можем быть счастливыми, но еще не достигшими самадхи.

Вадим Запорожцев: Басим, а что такое самадхи?

Басим: Ну, если говорить простыми словами. Просто можно было сказать по Патанджали и это пришлось бы комментировать. Можно сказать аксиоматикой, но, боюсь, придется комментировать.

Вадим Запорожцев: Нет, Басим. Я, просто, к какой мысли тебя подвожу.

Басим: если с позиции аксиоматики рассматривать, есть закон Ноль и закон Один. И закон Ноль… Не будем сейчас рассматривать

Это, как раз, и есть самадхи, достижение. А закон Один - это наша жизнь. Мы живы, мы проявлены. И вот это наше проявление, или жизнь, прана, оно предстоит в виде энергии, сознания в гармонии.

Может ли быть счастье с соблюдением Третьего принципа или без соблюдения? 

Вадим Запорожцев: А самадхи где?

Басим: А самадхи выше. Самадхи - это не проявленное состояние, это состояние Абсолюта. Но, опять же, самадхи бывают разные, бывают с объектом, бывают без объекта. Там тоже много всего и надо оговаривать. Смотря, что мы имеем в виду. Вот этот вот посыл, или вот эта тенденция, к которой скатывается наш разум, говоря о том, что счастье - это еще не все. Еще есть, что-то после этого счастья и что-то нужно сделать. И вот это что-то, скорее речь идет о самадхи, о духовном развитии. Но мы сейчас не говорим о духовном развитии, мы сейчас говорим просто: «А может ли быть счастье с соблюдением Третьего принципа или без соблюдения»? О самадхи речи нет.

Вадим Запорожцев: Не-не. Мы говорим по-другому. Является ли необходимым и достаточным условием. Это, на самом деле, очень хорошие формулировки математические. Там очень много теорем необходимость и достаточность. Есть теорема на необходимость, без этого никак, а есть теорема на достаточность, что если что-то есть, то можешь быть спокоен. Так вот, можно быть спокойным?

Басим: Так вот, для счастья, необходимо и достаточно Третьего принципа.

Вадим Запорожцев: А для самадхи нет?

Басим: А для самадхи нет. Для самадхи необходимо, но не достаточно. Но и для Третьего принципа, здесь сложно сказать. Точнее здесь есть две ветви размышления. Первая - это волеизъявить, т.е. я принимаю на себя обет отказа от страданий, но соблюдаю ли я это, это дело уже другое. Как у меня получается, это уже вопрос другой.

Из зала: Можно, Басим, вопрос?

Басим: Можно. И вот здесь, если мы волеизъявили, приняли обет отказа от страданий, страдания могут еще не кончиться. Но если мы выполнили этот обет, то оно обязательно кончается, обязательно мы вываливаемся в жизнь, жизнь никуда не девается, она сама по себе счастье. Это наше естественное состояние.

Из зала: Вопрос личный. А те люди, которые живут там, на улице, не слышали никогда в жизни ни про какие принципы, они бывают счастливы? Как вы ответите на этот вопрос?

Басим: Ну, конечно, они же живы!

Из зала: Правильно! Они живы при тех условиях, где необходимы и достаточны для счастья. Вы противоречите сами себе.

Басим: Нет. Это не тот момент. Не тот. Потому что здесь надо добавить. Они бывают несчастны? Вот так надо правильно сказать.

Из зала: Они бывают несчастны, они бывают счастливы.

Басим: Они бывают несчастны, потому что не соблюдают Третий принцип. Вот если бы они соблюдали Третий принцип, они были бы счастливы.

Из зала: Они были бы всегда, постоянно счастливы.

Басим: они бы не нарушали первые два принципа.

Вадим Запорожцев: О! прозвучало очень хорошее замечание. Вы представьтесь.

Из зала: Меня зовут Елена Свиридова.